ginger_jane: (skeptical)
ginger_jane ([personal profile] ginger_jane) wrote2011-01-18 04:55 pm

I'd rather not, I'd do without

 Недавно ехала рядом с одной потрясающей девушкой, в кружевном платье с пышной юбкой, с длиннющими ресницами, дреддами и... туннелями в ушах диаметром что-то около 3 см. Смотрелось всё это вместе изумительно, с тонким намёком на Африку, но без излишества, единым образом. И именно эта девушка, точнее, её украшение подтолкнуло меня к осознанию собственного страха.
Глядя на эту девушку, я вдруг представила, как её яркий образ будет выглядеть без туннелей... Эти дряблые полоски плоти, безвольно висящие по обе стороны лица и вяло болтающиеся при движении, вдруг воочию возникли перед моим внутренним взглядом и заставили невольно содрогнуться. То есть она, эта девушка, не может теперь себе позволить куда-либо выйти, не вдев в уши распорки для своих туннелей, иначе это будет выглядеть не эстетично (представить себе, чтоб столь стильно одетая девушка, явно следящая за своим внешним видом, вышла на улицу хотя бы не накрашенной, я не могу). А ведь они, наверно, тяжёлые. И спать мешают.
Оказалось, меня крайне смущает мысль, что я не могу обойтись без чего-то. Ладно ещё линзы - без них я хотя бы могу приблизительно ориентироваться в крупно-габаритных предметах, да и по сравнению с очками это явно шаг вперёд. Но вот когда я представляю себе что-то вроде этих туннелей, или (простите, мои курящие друзья) тяги к сигарете, или пристрастия к алкоголю (и прочим наркотикам)... Самым пугающим фактором в подобной ситуации для меня является как раз невозможность обойтись без этого.
Как всегда, оставляю мысль недодуманной, а выводы ненаписанными :)

[identity profile] oopsa-8.livejournal.com 2011-01-18 05:09 pm (UTC)(link)
я тебя понимаю.. вот эта боязнь невозможности обойтись без чего-либо.. ох. ) в чем-то она очень помогает (как в случае с сигаретами), а в чем-то жутко мешает (как в случае общения с людьми).

[identity profile] ginger-jane.livejournal.com 2011-01-18 06:17 pm (UTC)(link)
Если не можешь (и не хочешь) обходиться без человека, всегда можно постараться стать необходимой для этого человека, стать частью его жизни.
С вещами такое не пройдёт :))) чего я не понимаю - так это зачем культивировать в себе такую зависимость - от вещей, то есть... Потому что в области людских отношений всё так сложно и запутанно %)

[identity profile] kamelia20.livejournal.com 2011-01-18 08:16 pm (UTC)(link)
Зависимость меня пугает. Как от вещей, так и от человека. Я тоже когда-то носила очки и линзы, но операцию сделала из-за постоянного неудобства тех и других (спасибо бывшему мужу за спонсорство).
А действительно, зачем мы сами себе создаем всякого рода зависимости? Чтобы заполнить пустоту? Чтобы нам было чем якобы заняться? Ведь это отвлекает от более важных вещей, мы становимся заложниками моды..

[identity profile] ginger-jane.livejournal.com 2011-01-20 11:16 am (UTC)(link)
Я не знаю, сколько сейчас стоит операция и можно ли мне её проводить, но мне линзы не слишком мешают - после стольких лет в очках.
Зачем создавать зависимость на пустом месте - не знаю, и стараюсь этого не делать.
А у людей друг с другом должны быть отношения, а не взаимозависимость... в идеале. Но, чтобы не зависеть, нужно прежде всего стать достаточно сильной. А я не волшебница, я ещё только учусь.

[identity profile] kamelia20.livejournal.com 2011-01-20 01:57 pm (UTC)(link)
:)
наверное, нужно быть не только сильной, чтобы не зависеть, но и просто самодостаточной и достаточно независимой. Интересной самой себе, чтобы не жить интересами другого, и хорошо бы также понимать, откуда ноги растут у этой зависимости. :)

[identity profile] ginger-jane.livejournal.com 2011-01-20 02:20 pm (UTC)(link)
Ага )) и всё это тоже, просто мне зачастую лень тщательно обдумывать и формулировать.

[identity profile] ginger-jane.livejournal.com 2011-01-20 11:17 am (UTC)(link)
Кстати, когда встречаться будем?

[identity profile] kamelia20.livejournal.com 2011-01-20 01:53 pm (UTC)(link)
Давай на следующей неделе?

[identity profile] ginger-jane.livejournal.com 2011-01-20 01:55 pm (UTC)(link)
Давай :) Созвонимся тогда или спишемся после выходных.

[identity profile] kamelia20.livejournal.com 2011-01-20 01:57 pm (UTC)(link)
Ага)

[identity profile] nickey-mclean.livejournal.com 2011-01-20 12:27 pm (UTC)(link)
ну смотря какая зависимость. Если очень нужно что-то делать, а лень, можно покурить и это будет выглядить как необходимый перерыв и создаёт илллюзию отлынивания с чистой совестью. Всё зависит от того, зачем тебе это надо и надо ли оно тебе, это личный выбор каждого, ИМХО не имееет никакого отношения к моде.

[identity profile] ginger-jane.livejournal.com 2011-01-20 01:43 pm (UTC)(link)
Отлынивать с чистой совестью можно тысячей разных способов - да хоть той же уборкой заняться. А зависимость - это зависимость и есть. Когда ты уже и не хочешь, но не можешь остановиться. Другое дело, что не все пробуют отказаться от своей зависимости, и потому считают, что её и вовсе нет. Ну или готовы с ней смириться.
А про моду - это, скорее, зависимость от мнения окружающих.

[identity profile] kamelia20.livejournal.com 2011-01-20 02:00 pm (UTC)(link)
Ну, я даже не моду имела в виду, а скорее выбранный стиль. Вот, например, эти дредды, за которыми ведь наверняка нужно каким-то особым образом ухаживать, поддерживать их в приличном состоянии; дырки в ушах, в которых непременно должны быть всегда вдеты эти круглые клипсы и пр.

[identity profile] ginger-jane.livejournal.com 2011-01-20 02:22 pm (UTC)(link)
За собой вообще нужно ухаживать и не лениться это делать. Я вот ленюсь, это ещё один аргумент против тоннелей :)

[identity profile] kamelia20.livejournal.com 2011-01-20 03:27 pm (UTC)(link)
:) Это да, нужно. Но я тоже. Ленюсь, наверное. Иногда этот уход, ежедневный, еженедельный, ежемесячный, меня пугает (пуганая я какая-то получаюсь:) ) своей постоянностью и систематичностью. Вспоминаю фильм "Интервью с Вампиром" (смотрела?). Вампиры всегда остаются в том возрасте, когда они стали вампирами. И волосы у них всегда одной и той же длинны. Когда однажды девочка устала носить длинные волосы, она их отрезала - через несколько мгновений они у нее снова выросли до пояса. Вот и я. Время летит так быстро, что я не успеваю оглянуться, как несколько мгновений пролетают и ногти снова нужно стричь, волосы с кутикулой удалять и т.п.
Хотела даже написать про это отдельный пост, но твой пришелся кстати, и я тут все у тебя и рассказала. :)

[identity profile] ginger-jane.livejournal.com 2011-01-20 06:03 pm (UTC)(link)
Смотрела ли я "Интервью с вампиром"? Да я просто обожаю этот фильм! Как и прочие фильмы про вампиров, вот только нынешняя массовая истерия по поводу вампиров заставляет меня умалчивать о своём пристрастии.
У меня уход не систематичный получается. Более-менее регулярно я только волосы мою да брови с ресницами крашу (кстати, пора бы уже, надо только краску найти), а остальное - когда вспоминаю. Сегодня вот ногти подстригла :)
Меня бы пугала, скорее, быстротечность времени, о которой напоминают такие действия... но я предпочитаю об этом не думать.

[identity profile] kamelia20.livejournal.com 2011-01-21 06:50 am (UTC)(link)
Да, это точно! Про фильмы и быстротечность времени.
С фильмами у меня также. Когда это только мое, как бы эксклюзивное обожание какого-то фильма, я продолжаю его обожать, а когда все о нем постоянно говорят, делают календари, майки, обложки и пр. бумажную и текстильную продукцию, трещат по всем каналам и радио про личную жизнь твоего любимого актера, он, актер, да и фильм тоже, как бы теряет в твоих глазах какую-то тайну, перестает быть интересен, теряет какую-то девственность что ли, становясь общедоступным.
А ты красишь ресницы какой-то специальной краской? Не тушью? извини за интимные вопросы. С бровями мне повезло, они у меня в маму, а у мамы - в ее папу, в моего дедушку. Она рассказывала ,что однажды учительница ,увидев ее брови заставила их стирать и даже сама пыталась их смыть в туалете, думая, что мама их накрасила.

[identity profile] ginger-jane.livejournal.com 2011-01-21 06:59 am (UTC)(link)
Да, именно так про фильмы :)
А крашу я специальной краской для бровей и ресниц, она стойкая, окраска держится пару недель, как минимум. Тут я, правда, ещё не искала её.
У меня-то бровей в натуральном виде практически незаметно - они даже не рыжие, а такого светло-пшеничного цвета, поэтому предпочитаю раз в несколько недель их красить (кстати, это можно делать и обычной краской для волос, но она держится меньше). А ресницы всё равно приходится тушью подкрашивать, чтобы это выглядело, как мне нравится. Они у меня густые, но прямые.

[identity profile] kamelia20.livejournal.com 2011-01-21 07:02 am (UTC)(link)
А скажешь название краски? :) Я тоже хочу попробовать красить ресницы) Очень стало утомлять наведение марафета по утрам)

[identity profile] ginger-jane.livejournal.com 2011-01-21 07:38 am (UTC)(link)
Хмм... А вот названия-то я и не помню %)
Вполне может быть, впрочем, что в Москве её не бывает, ибо слишком "дёшево и сердито". Я вот заметила, что тут некоторые такие мелочи отсутствуют.
Нож канцелярский уже которую неделю купить не могу - не попадается на глаза нигде. Уж и не знаю, куда идти за ним.

[identity profile] kamelia20.livejournal.com 2011-01-21 07:45 am (UTC)(link)
Да ладно, не может быть, чтобы ножа канцелярского нигде не было) Зайду сегодня в Ашан, посмотрю и, если хочешь, куплю тебе, а при встрече отдам, если до нашей встречи ты его так и не надешь. ;)

[identity profile] ginger-jane.livejournal.com 2011-01-21 08:06 am (UTC)(link)
Я всё же попытаюсь его найти :)

[identity profile] kamelia20.livejournal.com 2011-01-21 07:46 am (UTC)(link)
Да, юпик этот у тебя красивый) где взяла? сама нарисовала? :)

[identity profile] ginger-jane.livejournal.com 2011-01-21 08:07 am (UTC)(link)
Уже сменила... Нет, не сама, это в сообществе "Календарь" такие красивые картинки вывешивают )))

[identity profile] nickey-mclean.livejournal.com 2011-01-20 12:24 pm (UTC)(link)
На сколько я знаю, тонели не снимаются на ночь, во-первых не мешают они спать, через пару дней привыкаешь, на мой взгляд, единтвеннное, в чём невозможно спать это гвоздики, ибо колются, во-вторых, они имеют тенденцию сужаться, ну в моём лично случае, если на ночь снять, всунуть потом уже труднеее, так что вдевать в уши перед выходом ей ничего не надо, следовательно эта проблема отпадает. Тяжёлые это по желанию, есть и пластиковые и деревяннные и из кости и из чего только нет. Если они надоедают, то благополучно зашиваются, да так, что следов потом нет совсем. Ненакрашеня девушка с тонелями выглядит вполне нормально, так что если есть у тебя такой страх, к девушке это отнощения не имееет никакого.
Обойтись без сигарет тоже можно, что касается болеее сильных веществ, то это, простите, сам выбираешь, надо тебе нести это бремя или нет.

На мой взгляд страшно, это когда ты чего-то не можешь, например, выйти из дома инвалиду и всё такое, вот это и правда страшно, а внешний вид это ерунда.

[identity profile] ginger-jane.livejournal.com 2011-01-20 01:53 pm (UTC)(link)
Про эту девушку с тоннелями я рассказала лишь потому, что именно она натолкнула меня на эту мысль о зависимости. И я не осуждаю людей, которые тоннели носят (если у тебя вдруг возникло такое впечатление). Просто мне кажется это неудобным и неприемлемым (для меня лично). Зашивать же потом такую дырку - брр! Но это мои личные заморочки.
Я совсем не затрагивала тему ограниченных возможностей, потому что это отдельная огромная проблема. Проблема всего общества.
То, о чём я говорила, это выбор каждого человека - создавать себе зависимость от чего либо, или нет. Проблема здесь состоит в том, что на первых этапах, иногда в течение долгого времени, эта зависимость не осознаётся. То есть сначала ты что-то начинаешь делать, и потом сама не замечаешь, как не можешь обойтись без этого. Меня пугает именно незаметность, неосознанность, и как следствие - невозможность остановиться, пока ещё не слишком поздно.

[identity profile] kamelia20.livejournal.com 2011-01-20 02:08 pm (UTC)(link)
Вот я думаю в связи с зависимостью о том, что любое вмешательство в природу (человека и его окружающую среду) заставляет нас в дальнейшем, всю жизнь (если, может быть, во время не остановиться, да) это вмешательство всячески поддерживать. Как то, например, бритье, эпиляция, которые потом невозможно не делать, потому что уже начала этот процесс и остановиться - значит, отрастить себе колючие волосы больше той длины, которая была до удаления; однажды избавившись от кутикулы, всю жизнь ее потом удаляешь, потому что она отрастает и появляются заусенцы; однажды постричь собачку - стричь ее всю оставшуюся жизнь.. Как-то так, мне кажется.

[identity profile] ginger-jane.livejournal.com 2011-01-20 02:27 pm (UTC)(link)
Тут ещё, мне кажется, два аспекта - насколько тебе комфортно продолжать это делать, и какое влияние эти действия оказывают на твою жизнь. К тому же бороду всегда можно отрастить, ничего страшного не случится :) Как и запустить свои ногти - на какое-то время можно отказаться от многого.
Хотя вот такие простые вещи я не рассматривала %)

[identity profile] kamelia20.livejournal.com 2011-01-20 03:30 pm (UTC)(link)
Полностью согласна с аспектами. :)
Часто я понимаю, что мне уже некомфортно (да и довольно затратно подчас) продолжать поддерживать однажды начавшиеся изменения. Но все равно продолжаю. Зачем-то :(

[identity profile] ginger-jane.livejournal.com 2011-01-20 06:10 pm (UTC)(link)
Тут важен здоровый пофигизм!

[identity profile] kamelia20.livejournal.com 2011-01-20 06:32 pm (UTC)(link)
Пофигизм на что? :)

[identity profile] kamelia20.livejournal.com 2011-01-20 06:40 pm (UTC)(link)
А, кажется, поняла: типа отростить бороду и забить на ногти))), да?
(Прости, предыдущий коммент не от себя написала, он у тебя заскринен, кажется, от Игоря ;) (предательский интернет!)))

[identity profile] ginger-jane.livejournal.com 2011-01-20 07:38 pm (UTC)(link)
Ага, примерно так ))) Когда тебя что-то уж очень достаёт )

Всё нормально - всё скрыто, никто, кроме меня, эту страшную тайну не узнает ;)

[identity profile] kamelia20.livejournal.com 2011-01-21 06:39 am (UTC)(link)
Да не, я не боюсь) и тайна-то вовсе не страшная) и даже совсем не тайна. Просто написала, чтобы ты не пугалась, вернее, не удивлялась))

[identity profile] ginger-jane.livejournal.com 2011-01-21 06:53 am (UTC)(link)
Ну я в общем-то всё так и поняла ))

[identity profile] nickey-mclean.livejournal.com 2011-01-27 05:35 pm (UTC)(link)
Нет, я вовсе не подумала про осуждения и всё такое.

Про невозможность остановиться, могу сказать вот что. Если речь не идёт о наркоманиии, то такие зависимости проходят сами собой. Бывает такое, что ты что-то делаешь, годами, месяцами и жить без этого не можешь и не представляешь, как жил раньше, а потом вдруг однажды встаёшь утром и понимаешь, что тебе это надоело. У меня много таких примеров по знакомым и моих личных. Поэтому я не понимаю, причём здесь "слишком поздно", никогда не поздно, коль скоро мы говорим о бытовых вещах.

ИМХО зависимости о которых ты говоришь возникают в следствие 2 вещей.
Первая - ты не думаешь головой, когда начинаешь это делать. Яркий пример - бритьё (не бороды, а ног). Ты не отдаёшь себе отчёта, что если побрить их раз дцать, волосы станут болеее жёсткими и их придётся всегда брить. Если подумать головой, можно сделать эпиляцию, свойства волос не изменятся и можно всегда прекратить и попробовать что-то ещё (на мой извращенский взгляд, волосы "больше той длины, что была до удаления" удаляются так же, как и другой длины. Иными словами, длина не меняет факта наличия волос и воообще ничего). Короче говоря, прежде чем что-то делать, нужно подумать, как ты будешь обходиться без этого.

Вторая - боязнь пробовать остановиться, стереотипы и всё с этим связаннное. Пример - "ой, как же я выйду из дома ненакрашеной". Однажды сделала что-то и решила, что теперь всегда будет так, а потом делаешь это и делаешь и уже не помнишь почему. Исключительно от того, что не задумываешься, хочешь ты этого сегодня или нет. В общем, ты не оцениваешь свои действия каждый день. Причина - отсутствие в словаре фразы "ну и хрен с ним". Например, не постригла кутикулу, появились заусенцы, ну и ладно, пусть будут, не постригла собаку, пусть ходит лохматой. Короче, мне кажется, это слишком серьёзное отношение ко всему, "перестану делать, а вдруг будет плохо?". Когда я сказала, что бросаю курить, столкнулась с двумя мнениями, которые меня очень удивили, один человек сказал " да ты что, а вдруг будет ломать!" (кстати, ничего подобного не было), второй сказал, что если я откажусь, то больше никогда не смогу этого сделать, потому что моё решение перестать будет давить на меня потом. Собственнно говоря, полный бред, ибо своё рещение всегда при желаниии можно отменить. Всё это возникает из-за того, что ты сам себе не принадлежишь, а твоей жизнью рулят какие-то стереотипы и утверждения или тот факт, что ты написал где-то в ЖЖ, что бросаешь курить, а тебя вдруг кто-то увидит с сигаретой и подумает....

Общий вывод прост : надо иметь голову)

[identity profile] ginger-jane.livejournal.com 2011-01-27 09:06 pm (UTC)(link)
Боюсь, проблема в том, что не всегда мы в состоянии поступать так, как нам необходимо... А в идеале-то конечно так.